Autor |
Wiadomość |
fantaman
Pisarzyna
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: mężczyzna
|
|
Witam ponownie! :D |
|
Witam!
Długo mnie tu nie było (może ktoś jeszcze pamięta fantamana ), ale wracam. Przedstawię się może pokrótce. Mam 14 lat, mieszkam w Poznaniu, mam wiele pasji i upodobań, w tym oczywiście książki. Oprócz tego kocham muzykę rap, reggae i jazz (choć dobry rock i metal nie zaszkodzi), filmy Quentina Tarantino, namiętnie gram w koszykówkę i wielbię gry video!
Swoją przyszłość od zawsze widziałem w pisaniu, choć w pisaniu opowiadań i powieści zrobiłem sobie dłuższą przerwę, to w ramach ćwiczeń pisuje recenzje gier, a przede wszystkim teksty piosenek rap. Poza tym na własną rękę uczę się pisania stron internetowych i programowania komputerowego (podwaliny pod hackerstwo ). Swoje najbliższe projekty, które zamierzam zamieścić na forum wiążę teraz z literaturą sci-fi, a dokładniej cyberpunk, choć kręcą mnie również szeroko rozumiane space opery.
Do moich ulubionych autorów należą mimo wszystko twórcy raczej nie związani z science-fiction (choć również czytam ich dużo). Andrzej Sapkowski, Andrzej Pilipiuk, Jacek Piekara, Terry Pratchet, Agatha Christie i mój ulubiony pisarz współczesny, czyli Stephen King!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Sob 23:36, 27 Sie 2011 |
|
|
|
|
Gość
|
|
|
Cześć fantaman, witaj ponownie na forum!
Kojarzę Ciebie trochę z dawnych czasów na forum. Mnie oczywiście jeszcze wtedy nie było, ale czytałem niektóre z Twoich postów i pamiętam, że bardzo chciałem Cię poznać. Na szczęście teraz nadarzyła się taka okazja, cieszę się.
Widzę, że bardzo ciekawy z Ciebie człek. Mam więc od Ciebie parę pytań:
1. Jakiego rapera słuchasz? Ryszarda ;D?
2. A jaki zespól rockowy?
3. Programowanie komputerowe?! Coraz bardziej zaczynam Cię lubić? Znasz już jakiś język?
4. Piszesz może coś z fantasy?
5. Jakie gry wideo wielbisz ?
Quentin Tarantino? Kill Bill i Bękarty Wojny, tak? Uwielbiam Kill Bila .
Życzę Ci miłego i długiego pobytu na forum. Widzę, że doszedł do nas kolejny porządny człowiek.
|
|
Nie 8:35, 28 Sie 2011 |
|
|
Don Self
Geniusz
Dołączył: 28 Mar 2010
Posty: 554
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: mężczyzna
|
|
|
|
Ja doskonale pamiętam fantamana, bo jak mógłbym zapomnieć? Kiedy ty byleś na forum ja już oczywiście wtedy też tutaj pisałem. Co do Stephena Kinga to musze powiedzieć, że to tez mój ulubiony pisarz. Z tego co pamiętam to ja chyba udzielałem sie wtedy na forum pod nickiem mateusz1566. teraz jestem Don Sefl ! :p
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 13:11, 28 Sie 2011 |
|
|
Graphoman
Minister wielki koronny
Dołączył: 29 Sie 2008
Posty: 1888
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódź Płeć: mężczyzna
|
|
|
|
Syn marnotrawny powrócił
Ja powiem szczerze za dobrze Cię nie pamiętam. Byłem w czasie, kiedy i Ty się pojawiałeś, ale... jakoś ani tekstów, ani dokładnie Ciebie nie pamiętam.
Na pewno coś o mojej pierwszej pisarskiej porażce (Powstańcy, pierwsza powieść i w ogóle tekst) pisałeś.
Głównie to Cię po prostu z nicka i avatara kojarzę.
Mam jednak nadzieję, że dasz się poznać na nowo, wstawiając jakiś tekst(chyba pierwsza taka prośba w tym temacie).
Young
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 14:13, 28 Sie 2011 |
|
|
Gość
|
|
|
| | Mam jednak nadzieję, że dasz się poznać na nowo, wstawiając jakiś tekst(chyba pierwsza taka prośba w tym temacie). |
Właśnie, święta racja! Jak ja mogłem o tym zapomnieć .
Pochwal się dla nas jak możesz jakimś tekstem spod Twojego pióra/klawiatury. Z ciekawością przeczytałbym jedną z Twoich recenzji gier, ale inny tekst też z pewnością nie zaszkodzi. Czekamy...
|
|
Nie 19:14, 28 Sie 2011 |
|
|
Gość
|
|
|
Witaj!
Odnośnie tego programowania to z którymi językami już kombinowałeś? Polecam C++, nawet jest w internecie darmowy poradnik, z którego sam się częściowo uczyłem w wakacje zeszłego roku. Nazywa się "Od zera do gier kodera".
|
|
Nie 23:08, 28 Sie 2011 |
|
|
fantaman
Pisarzyna
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: mężczyzna
|
|
|
|
| | 1. Jakiego rapera słuchasz? Ryszarda ;D? |
Od Rysia Peji się zaczęło dawno temu, teraz czasami również niektóre jego piosenki, aczkolwiek nie jest już moim faworytem. Z polskich wykonawców to co mogę polecić to WSRH, Słoń, Shellerini, Rafi, O.S.T.R., Eldo, Sokół. Z amerykańskiego Dilated Peoples, Ice Cube (mój the best of ), NaS, 2Pac, Notorious B.I.G., Jay-z, Eminem (stare płyty), D12, Proof, The Roots. To tak na szybko napisałem.
| | 2. A jaki zespól rockowy? |
Stare płyty Linkin Park. Nie za bardzo wiem, gdzie kończy się rock, a zaczyna metal (lub na odwrót), ale trafiają do mnie np. Kiss, Killing Joke czy AC/DC.
| | 3. Programowanie komputerowe?! Coraz bardziej zaczynam Cię lubić? Znasz już jakiś język? |
Szczerze mówiąc jeszcze nie. Aby poznać to wszystko od podszewki słyszałem porady aby zacząć od skryptów flasha do stron internetowych, a do tego przydatne jest opanowanie (x)html, więc obecnie to na tym się skupiam. Odpowiadając już na pytanie Viriena to zastanawiałem się na C++, bądź bardziej specjalistycznym Delphi (działającym tylko na Windowsie). Może pomyślę nawet nad Object Pascal, który jest podstawą do pozostałych i od niego biorą pozostałe bardzo dużo rozwiązań.
| | 4. Piszesz może coś z fantasy? |
Swego czasu, gdy zakładałem tu konto, pisałem tylko fantasy. Teraz, jak wspomniałem, chciałbym napisać coś cyberpunkowego i zobaczyć jak się w tym czuję. Obecnie znów szukam odpowiedniego dla mnie gatunku, jeszcze go nie sprecyzowałem. Planuję taki miks czegoś z cyberpunkiem, czego jeszcze nie będę zdradzał
| | 5. Jakie gry wideo wielbisz ? |
Shootery, gry RPG. Coś z gatunku akcji też nie zaszkodzi (Batman, Uncharted), ponadto uwielbiam sandboxy w ciekawych światach. Moimi ulubionymi grami do tej pory były Red Dead Redemption i Battlefield: Bad Company 2, ale od trzech godzin pogrywam w nowego Deus Exa, który jest grą wręcz obłędną.
| | Quentin Tarantino? Kill Bill i Bękarty Wojny, tak? Uwielbiam Kill Bila . |
Tak, dokładnie. Choć moim ulubionym jego filmem jest Pulp Fiction, to lubię wszystkie po kolei. Niedawno zapowiedział nowy film, będzie to western. Western Tarantino? Ja to chcę już!
| | Ja doskonale pamiętam fantamana, bo jak mógłbym zapomnieć? Kiedy ty byleś na forum ja już oczywiście wtedy też tutaj pisałem. Co do Stephena Kinga to musze powiedzieć, że to tez mój ulubiony pisarz. Z tego co pamiętam to ja chyba udzielałem sie wtedy na forum pod nickiem mateusz1566. teraz jestem Don Sefl ! :p |
Mateusza to ja również pamiętam bardzo dobrze. Co byś mi polecił Stephena Kinga? Przeczytałem Worek Kości, Zieloną Milę, obecnie czytam Czarna Bezgwiezdna Noc i przymierzam się do Skazani na Shawshank (genialny film!).
| | Syn marnotrawny powrócił
Ja powiem szczerze za dobrze Cię nie pamiętam. Byłem w czasie, kiedy i Ty się pojawiałeś, ale... jakoś ani tekstów, ani dokładnie Ciebie nie pamiętam.
Na pewno coś o mojej pierwszej pisarskiej porażce (Powstańcy, pierwsza powieść i w ogóle tekst) pisałeś.
Głównie to Cię po prostu z nicka i avatara kojarzę.
Mam jednak nadzieję, że dasz się poznać na nowo, wstawiając jakiś tekst(chyba pierwsza taka prośba w tym temacie).
Young |
No tekstów nie zamieściłem zbyt dużo, więc masz prawo nie pamiętać, bo raczej udzielałem się w innych tematach. Tak, również pamiętam twoją pierwszą, jak to ująłeś, "pisarską porażkę". Zgnoiłem cię, jeśli dobrze pamiętam, za nazwy (Mnich, Mag Krwi) i parę innych szczegółów. Mam nadzieję, że już się z nimi uporałeś.
Co do tekstu to właśnie zbieram informację na temat wspomnianego już cyberpunku, bo planuję zamieścić tu opowiadanie w takim stylu. Gdy będzie gotowe oddam niezwłocznie do oceny!
| | Właśnie, święta racja! Jak ja mogłem o tym zapomnieć .
Pochwal się dla nas jak możesz jakimś tekstem spod Twojego pióra/klawiatury. Z ciekawością przeczytałbym jedną z Twoich recenzji gier, ale inny tekst też z pewnością nie zaszkodzi. Czekamy... |
Akurat mam już zamówioną recenzję do ogrywanego przeze mnie obecnie Deus Exa do innego serwisu, więc przy okazji wrzucę tutaj
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pon 0:42, 29 Sie 2011 |
|
|
Graphoman
Minister wielki koronny
Dołączył: 29 Sie 2008
Posty: 1888
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódź Płeć: mężczyzna
|
|
|
|
| | No tekstów nie zamieściłem zbyt dużo, więc masz prawo nie pamiętać, bo raczej udzielałem się w innych tematach. Tak, również pamiętam twoją pierwszą, jak to ująłeś, "pisarską porażkę". Zgnoiłem cię, jeśli dobrze pamiętam, za nazwy (Mnich, Mag Krwi) i parę innych szczegółów. Mam nadzieję, że już się z nimi uporałeś.
|
Na szczęście tego typu heroic'owe badziewia mam już za sobą
Aha! I to był Nekromanta Krwi, zwany Moriarem, a nie Mag Krwi;) W sumie podobne...
| |
Co do tekstu to właśnie zbieram informację na temat wspomnianego już cyberpunku, bo planuję zamieścić tu opowiadanie w takim stylu. Gdy będzie gotowe oddam niezwłocznie do oceny! |
Cyberpunk... Klimatycznie, ale mnie nie podeszło.
Polecam przejrzeć grafiki z tego stylu, no i filmiki na YT.
Mnie ze SteamPunkiem pomogło jak cholera, bo przy każdym nowym gatunku trzeba poczuć jego klimat.
Książki też by nie zawadziły, a i szczegółowa(w miarę możliwości jak najbardziej szczegółowa) wiedza na temat rzeczy często w gatunku używanych też się przyda.
I jak ja musiałem dokładnie poznać silnik parowy, parowozy i wszelkiego rodzaju wynalazki z tej epoki, tak Ty musisz się skupić an technice, bo inaczej będzie to nieautentyczne.
Co z tego, że "Jack podpiął szeroką wtyczkę w odpowiednie wejście".
Tu trzeba się trochę powymądrzać, oczywiście bez przesady, ale zawsze.
Do tego musisz napisać parę, nawet krótkich opowiadanek czysto cyberpunkowych. Po prostu zobaczyć, jak to jest kreować taki świat. Polej trochę wody, opisz dokładnie każdy strzępek ubrania i każdą małą wtyczkę. Wdroż się w ten system, dopiero potem można brać się za hybrydy(oczywiście po poznaniu tego drugiego gatunku, z którym mieszasz).
I powiem - to jest niezła zabawa. Sam kombinuję coś fantasy/SteamPunk.
No i tyle. Powodzenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pon 7:28, 29 Sie 2011 |
|
|
fantaman
Pisarzyna
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: mężczyzna
|
|
|
|
Właśnie to zamierzałem zrobić. Obecnie gra w Deus Exa bardzo mi pomaga, bo jest to właśnie takie uniwersum. Potem zabieram się za odświeżanie filmów (Matrix, Łowcy Androidów) i przeczytanie książek. Swoją drogą jako dawny fan mangi i anime kusi mnie manga Akira, która była jednym z pierwszych cyberpunkowych dzieł w historii. Zobaczymy jak to będzie, możliwe, że niedługo wstawię coś luźniejszego, żeby tylko poćwiczyć pisanie dłuższych tekstów, bo dawno tego nie robiłem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pon 9:25, 29 Sie 2011 |
|
|
Don Self
Geniusz
Dołączył: 28 Mar 2010
Posty: 554
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: mężczyzna
|
|
|
|
Z Kinga to ja moge polecić właśnie "skazanych..." film genialny. "Bezgwiezdną Noc..." mam już za sobą :p Świetny zbiór. Przeczytaj "Sekretne okno", jesli sie nni mylę to pochodzi ze zbioru "4po północy". Film "sekretne okno" tez genialny. Johnny Depp zagrał główną rolę, więc jest co oglądać. Filmy z jego udziałem zawsze są dobre, w końcu genialny aktor.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pon 12:12, 29 Sie 2011 |
|
|
Gość
|
|
|
| | Od Rysia Peji się zaczęło dawno temu, teraz czasami również niektóre jego piosenki, aczkolwiek nie jest już moim faworytem. Z polskich wykonawców to co mogę polecić to WSRH, Słoń, Shellerini, Rafi, O.S.T.R., Eldo, Sokół. Z amerykańskiego Dilated Peoples, Ice Cube (mój the best of Very Happy), NaS, 2Pac, Notorious B.I.G., Jay-z, Eminem (stare płyty), D12, Proof, The Roots. To tak na szybko napisałem. |
Ja też osobiście zacząłem słuchać Peji jako pierwszego, tak z 1,5 roku temu. Pewnie dzięki niemu spodobał mi się rap, nie wyobrażam sobie początku z innym raperem. Słuchałem innych, ale cały czas najbardziej podobają mi się jego piosenki. "Reeduakcja" była naprawdę świetna - co o niej sądzisz? W sumie to jak można nie lubić Peji jak się mieszka w Poznaniu .
Nie cierpię Grubsona, choć on raczej skłania się bardziej ku muzyce reegae. Lubię Hemp Gru, jeżeli chodzi o podkład muzyczny do niektórych piosenek, np. "Drogi". Zamierzam właśnie posłuchać O.S.T.R jak będę miał kiedyś chwilę wolnego czasu, bo już wiele ludzi mi go polecało.
| | Stare płyty Linkin Park. Nie za bardzo wiem, gdzie kończy się rock, a zaczyna metal (lub na odwrót), ale trafiają do mnie np. Kiss, Killing Joke czy AC/DC. |
Linkin Park jest super! Mi szczególne spodobały się piosenki: "Numb" i "New Divide"...
| | Szczerze mówiąc jeszcze nie. Aby poznać to wszystko od podszewki słyszałem porady aby zacząć od skryptów flasha do stron internetowych, a do tego przydatne jest opanowanie (x)html, więc obecnie to na tym się skupiam. Odpowiadając już na pytanie Viriena to zastanawiałem się na C++, bądź bardziej specjalistycznym Delphi (działającym tylko na Windowsie). Może pomyślę nawet nad Object Pascal, który jest podstawą do pozostałych i od niego biorą pozostałe bardzo dużo rozwiązań. |
Czyli uczysz się języków programowanie bardziej pod tworzenie stron internetowych, tak? Mógłbyś zdradzić skąd uczysz się html?
| | Polecam C++, nawet jest w internecie darmowy poradnik, z którego sam się częściowo uczyłem w wakacje zeszłego roku. Nazywa się "Od zera do gier kodera". |
Fantaman chciał raczej uczyć się chyba języka pod tworzenie stron internetowych, a nie gier. C++ się do tworzenia stron nie nadaje, ale faktycznie jest świetnym językiem.
Sam się go zaczynam powoli uczyć. Trochę z "Od zera do gier kodera", a trochę z książki profesjonalisty. Najpierw to samo z jednego, później to samo z drugiego. Bardzo fajna opcja, poza tym lepiej się wszystko utrwala. Książkę zawsze można gdzieś sobie wziąć i się spokojnie uczyć, więc też polecam książki.
I co Virien? Stworzyłeś jakieś ciekawe programy? Umiesz już C++?
| | Swego czasu, gdy zakładałem tu konto, pisałem tylko fantasy. Teraz, jak wspomniałem, chciałbym napisać coś cyberpunkowego i zobaczyć jak się w tym czuję. Obecnie znów szukam odpowiedniego dla mnie gatunku, jeszcze go nie sprecyzowałem. Planuję taki miks czegoś z cyberpunkiem, czego jeszcze nie będę zdradzał Razz |
Więc jak już coś stworzysz, to wstaw na forum. Z przyjemnością przeczytam. Może się przy okazji czegoś ciekawego nauczę...
| | Shootery, gry RPG. Coś z gatunku akcji też nie zaszkodzi (Batman, Uncharted), ponadto uwielbiam sandboxy w ciekawych światach. Moimi ulubionymi grami do tej pory były Red Dead Redemption i Battlefield: Bad Company 2, ale od trzech godzin pogrywam w nowego Deus Exa, który jest grą wręcz obłędną. |
Słyszałem właśnie, że Deus Ex jest świetny. Ja tam wolę od Battlefielda, Call of Duty, ale każdy ma swoje zdanie.
| | Tak, dokładnie. Choć moim ulubionym jego filmem jest Pulp Fiction, to lubię wszystkie po kolei. Niedawno zapowiedział nowy film, będzie to western. Western Tarantino? Ja to chcę już! Very Happy |
Ja tam nie jestem jakimś jego wielkim fanem, ale niektóre jego filmy przypadły mi do gustu. Z tego co zauważyłem to są one dość długie (Nie jak zwykle po 1,5 h, tylko np. po 2).
| | Akurat mam już zamówioną recenzję do ogrywanego przeze mnie obecnie Deus Exa do innego serwisu, więc przy okazji wrzucę tutaj Smile |
Czekam z niecierpliwością .
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 12:33, 29 Sie 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Pon 12:30, 29 Sie 2011 |
|
|
Gość
|
|
|
Uczyłem się C++ z tej książki zanim jeszcze udało mi się dostać do technikum informatycznego. Zatrzymało mnie w dalszej nauce niewiedza matematyczna, a konkretnie znajomość trygonometrii. Samodzielnie utworzyłem zgadywanki, jakieś prymitywne kalkulatory, tabelki, które np. pokazywały pierwiastki od 1 do 100 w skali dziesiętnej.
Potem moja wiedza stanowiła fundament do zrozumienia Delphi Pascala. Byłem jednym z nielicznych, którzy rozumieli co nawijał gościu od programowania. Szczerze mówiąc nie lubię tego języka, ale muszę go znać bo będzie na egzaminie zawodowym. Teraz skończyłem go przerabiać i będziemy się uczyć C++, a następnie Javę.
Nie jestem profesjonalistą od wszystkiego. Uczę się także Visual Basica (na jego podstawie można napisać naprawdę zmyślne makra do oprogramowania biurowego, jakie oferuje firma Microsoft). HTML i inne do tworzenia stron można nauczyć się samemu. To najprostsza rzecz, jaką może wykonać zwykły użytkownik. Wystarczy przysiąść do nauki języka by zostać web masterem. Natomiast informatyk specjalizuje się w przetwarzaniu informacji.
Pytałem się o C++, ponieważ użytkownik Fantaman napisał, że uczy się na własną rękę programowania komputerowego. A programowanie komputerowe to nie pisanie stron internetowych!
To tyle.
|
|
Pon 13:44, 29 Sie 2011 |
|
|
fantaman
Pisarzyna
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 123
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: mężczyzna
|
|
|
|
| | Ja też osobiście zacząłem słuchać Peji jako pierwszego, tak z 1,5 roku temu. Pewnie dzięki niemu spodobał mi się rap, nie wyobrażam sobie początku z innym raperem. Słuchałem innych, ale cały czas najbardziej podobają mi się jego piosenki. "Reeduakcja" była naprawdę świetna - co o niej sądzisz? W sumie to jak można nie lubić Peji jak się mieszka w Poznaniu .
Nie cierpię Grubsona, choć on raczej skłania się bardziej ku muzyce reegae. Lubię Hemp Gru, jeżeli chodzi o podkład muzyczny do niektórych piosenek, np. "Drogi". Zamierzam właśnie posłuchać O.S.T.R jak będę miał kiedyś chwilę wolnego czasu, bo już wiele ludzi mi go polecało. |
Reedukacje mam nawet z podpisami Peji i Jeru Ogólnie jak ktoś coś wydaje w Poznaniu to idziemy z kumplami na premierę i mamy podpisy. Co do Grubsona to ja kompletnie nie rozumiem jak można go słuchać, bo ni to rap, ni to reggae. Zresztą ci, którzy mówią, że słuchają go jako artystę reggaowego są śmieszni We współczesnym reggae jest może kilku wykonawców, którzy robią prawdziwe reggae, a nie jakieś dziwne wariacje, które nic wspólnego nie mają (Bednarek w momencie wydanie płyty słuchał reggae od dwóch lat, więc ja się pytam: Co on o tym wie?).
Hemp Gru wydali świetną płytę Jedność ostatnio, a Ostrego polecam Ci Tylko dla Dorosłych (choćby dla paru niespodzianek wewnątrz pudełka ), Masz to jak w Banku i O.C.B.
| | Czyli uczysz się języków programowanie bardziej pod tworzenie stron internetowych, tak? Mógłbyś zdradzić skąd uczysz się html? |
Nie jest dokładnie tak jak mówisz, ale znając i jedno i drugie widzimy częściej zależności i łatwiej nam to przychodzi. Niestety, nie pamiętam skąd mam kurs bo ściągnąłem go i używam w wersji offline.
| | Słyszałem właśnie, że Deus Ex jest świetny. Ja tam wolę od Battlefielda, Call of Duty, ale każdy ma swoje zdanie. |
Dla mnie Deus Ex to (mimo iż fps) zupełnie co innego. Jest bardziej skradankowy, trzeba przemyśleć każdy ruch zanim się go wykona. W Call of Duty i Battlefielda też bardzo lubię grać, bo są szybkie i bardzo satysfakcjonujące w multiplayerze
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez fantaman dnia Pon 22:22, 29 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Pon 22:18, 29 Sie 2011 |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|